- Oui certainement pour une histoire de " gros sous " … Une expérience similaire avait été tenté chez les filles il y a quelques années , sans succès .
Inscrit le: Feb 10, 2009 Messages: 7394 Localisation: France
Posté le: 17.11.2018, 12:06:39 Sujet du message:
Je viens de lire que la CD nouvelle formule 2019 va se trouver concurrencée par une épreuve par équipe dès 2020, l'ATP CUP avec de belles sommes à gagner et surtout des points ATP distribués (jusqu'à 750 pts). 2 simples et un double avec possibilité d'être jusqu'à 5 dans l'équipe.
Elle aurait lieu en début d'année en Australie du 3 au 12 janvier, avant le GC de Melbourne.
Formule : 6 poules de 4 donc 24 équipes puis la phase finale à 8.
Les équipes sont classées en fonction du rang ATP du n°1 national donc la Serbie serait TS1, l'Espagne serait TS2, la Suisse TS3 etc. Etant donné les doublons nationaux, la France serait présente si c'était en 2019. En 2020, on verra, c'est loin encore.
Cela risque d'intéresser davantage les joueurs et de mettre fin à la Hopman Cup qui n'attribuait aucun point ATP. Sans doute aussi que les tournois de Brisbane et de Sydney vont s'en trouver affectés.
Inscrit le: May 11, 2009 Messages: 2600 Localisation: Alsace
Posté le: 18.11.2018, 09:07:19 Sujet du message:
Oui j'ai aussi lu cela. Ce qui est intéressant ce sont les points atp. Les joueurs méritent au moins cela.
Ce qui me dérange un peu c'est cette histoire de classement d'équipe.
Admettons qu'un petit pays a un super joueur classé dans les 10 mais que ses compatriotes sont tous au delà de la 100ème place, 200ème place, que se passe t'il ? Par rapport à un autre pays qui lui n'aurait que des joueurs ( en simple et en double ) tous classés entre la 25 ou 30ème et la 40ème place ?
Que la Hopman Cup saute ce n'est vraiment pas grave, mais les tournois de Sydney et Brisbane !!!!!! ils aident à l'acclimatation de certains joueurs sur sol australien et ç'est tout de même important dans la préparation. Ils devront trouver une solution pour en garder un.
Inscrit le: Feb 10, 2009 Messages: 7394 Localisation: France
Posté le: 18.11.2018, 09:52:15 Sujet du message:
mimie67 a écrit:
Ce qui me dérange un peu c'est cette histoire de classement d'équipe.
Admettons qu'un petit pays a un super joueur classé dans les 10 mais que ses compatriotes sont tous au delà de la 100ème place, 200ème place, que se passe t'il ? Par rapport à un autre pays qui lui n'aurait que des joueurs ( en simple et en double ) tous classés entre la 25 ou 30ème et la 40ème place ?
Je trouve l'idée assez originale et qui donne une chance à des petits pays.
Si cette épreuve était en janvier 2019, cela donnerait pour la France, la place de 20ème (avec Richard 26ème) et la dernière équipe prise serait le Chli (avec Jarry 39ème). Donc avec les doublons, on peut dire que les équipes ayant un joueur dans les 40 premiers environ pourraient y participer.
Avec 2 simples seulement, il suffit d'un bon jeune pour épauler un joueur top 10 ou top 20 et l'équipe peut sortir de la poule de 4 si elle a un ou deux spécialistes de double ou au moins 1 bon.
Il se peut que les tournois de Brisbane et Sydney soient déplacés ou accueillent cette compétition car il faudra trouver des sites en Australie pour faire jouer tous ces matches.
Cette épreuve pourrait servir de bonne préparation à des joueurs avant Melbourne sans qu'ils aient besoin de jouer davantage, car ils sont assurés d'au moins 3 matches en poule et plus s'ils sortent en 1/8ème.
Bien sûr, il reste les autres qui ne sont pas pris dans l'ATP Cup.
- On ne va pas se mentir cette nouvelle formule n' aura jamais la saveur de celle qui va se terminer . Vu l' attachement de Richard à l' ancienne formule , aura-t-il a cœur de participer à la nouvelle ?
Le problème, c'est que je ne vois pas qui envisage sérieusement de faire cohabiter la Coupe Davis nouvelle formule et cet ATP Cup, l'émergence de ces deux projets quasi simultanément montre surtout les dissensions profondes entre l'ATP et l'ITF.
Les joueurs ont l'air de ne pas adhérer du tout à la nouvelle formule de la Coupe Davis, donc je ne sais pas ce que Gerard Piqué et ses millions vont devenir face à un projet porté par l'ATP...
L'ITF s'est tirée une balle dans le pied. Les principaux atouts de la coupe Davis étaient l'ancienneté, le prestige et les rencontres domicile/extérieur (ce qui permet à des régions qui n'ont pas de grands tournois de profiter des tops joueurs).
La transformer en exhibition qui distribue les dollars l'expose à des tas de concurrents. Souvent mieux armés. La Laver Cup avec toute l'aura de Federer. Et à l'ATP et toutes ses capacités (jouer sur le calendrier, distribuer des points et aussi des dollars, etc).
La solution serait de revenir à l'ancienne version avec par exemple le tenant du titre et le finaliste qui entrent en lice en 1/2 finale de la prochaine édition. Les 1/2 finalistes de la précédente qui eux débutent en 1/4 de la suivante.
Ainsi les meilleurs joueurs auraient tout intérêt à la jouer tous les ans puisque ça pourrait leur économiser des matchs.
Le plus absurde c'est de faire une réforme pour Nadal, Federer et Djokovic... Qui dans 2-3 ans seront à la retraite. Tandis que les Zverev, Coric, les jeunes Russes, Australiens et Canadiens, Pouille semblaient tous jouer le jeu de cette compétition.
Inscrit le: Feb 10, 2009 Messages: 7394 Localisation: France
Posté le: 20.11.2018, 16:46:08 Sujet du message:
L'édition 2019 de la nouvelle CD aura sans doute lieu et en fonction des participants, une décision sera prise par les dirigeants pour savoir s'il faut continuer ou non. Si Nadal est blessé, il n'y aura aucun joueur du top 4.
J'imagine qu'Amélie Mauresmo aura une EDF composée de Humbert, Moutet et Halys puisque Pouille a dit qu'il n'y serait pas.
Oui, il y avait tout un tas de choses à faire effectivement. Dispenser de premiers tours les finalistes sortant et les demi finalistes comme tu le suggères.
Ne la jouer peut-être qu'une fois tous les deux ans voire plus. La rareté amène mécaniquement plus de prestige.
Si il y avait des concessions à faire sur la durée et la fatigue des rencontres elles-mêmes, peut-être que l'on aurait pu jouer le premier tour avec des matchs en 2 sets gagnants.
Ça aurait peut-être incité les meilleurs joueurs à venir en leur offrant la perspective de rejoindre "l'élite" des demi finalistes / finalistes sans avoir une montagne de matchs à jouer avant d'y arriver, avec une dépense d'énergie physique et nerveuse moindre.
En gardant les trois sets gagnants, il y aurait eu une autre option : réduire le nombre de rencontres comptant pour un premier tour : deux simples et un double décisif par exemple... (une formule type vendredi + samedi uniquement du format actuel).
Mais tout ça en gardant le principe des rencontres domicile / extérieur qui permettent de faire découvrir le tennis à beaucoup de gens.
Beau gâchis... La CD avait un vrai problème, mais l'ITF lui a offert une solution de businessman sans écouter personne.
"La phase qualificative a lieu le premier week-end de février et confronte 24 équipes : 12 têtes de série (les 4 quart-de-finalistes de l'édition précédente ainsi que les 8 nations sorties vainqueurs des barrages), qui ont l'avantage de jouer à domicile ; et 12 équipes venant des zones Europe / Afrique (6), Amérique (3) et Asie / Océanie (3), choisies en fonction de leur classement. Les rencontres sont constituées par tirage au sort.
Chaque rencontre se déroule sur 2 jours, via 5 matchs (4 simples et 1 double) en 2 sets gagnants. Dès lors qu'une équipe a remporté 3 matchs, elle est qualifiée pour les phases finales."
Trois faits marquants :
- les rencontres ont lieu en 2 sets gagnants (mais toujours en 5 matchs).
- les 4 quarts de finalistes de l'édition précédentes sont qualifiés pour cette phase, les 4 DEMI finalistes (donc les vainqueurs des quarts) sont eux automatiquement qualifiés pour la phase finale de novembre.
- et une chose qui m'avait échappé, les 12 têtes de séries de cette phase joueront toujours à domicile en février ! Si l'alternance domicile / extérieur était un peu une loterie en terme d'équité dans l'ancienne formule, ici on va finalement faire jouer les plus petites équipes systématiquement à l'extérieur contre les grosses qui joueront toujours à domicile :/
Avant, il y avait une loterie simple : une chance sur deux de jouer chez soi, une chance sur deux de jouer là bas, selon l'emplacement de la dernière rencontre. Si cela pouvait donner lieu à des campagnes quasi intégralement jouées à l'extérieur ou à domicile, au moins le système n'était pas injuste sur le long terme. Là, on entérine le fait que les "petits" vont à l'abattoir chez les "grands"...
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