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Le dopage
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CaptainGlobul
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MessagePosté le: 28.10.2013, 17:51:39    Sujet du message: Répondre en citant

Sauf que eux, en tant que retraités ou exclus du circuit, ont beaucoup moins à perdre. Ce qui sort de la bouche du top 20 sur le sujet a toujours été incroyablement plus lisse ou plus faussement naïf sur le sujet. Et a plus de portée.

Dans ces joueurs qui font réellement le circuit ATP, (et sur lesquels planent aussi l'essentiel des doutes), Jo est le seul à avoir parlé d'une omerta, le seul à déclarer douter des instances du tennis.

C'est pas une liste secrète de preuve de joueurs dopés, cachée dans une clé USB enfouie dans une forêt Sibérienne, mais je trouve que c'est très important. Au moins autant qu'un Vliegen qui a "vu une liste" qui l'a traumatisé pendant 3 jours, mais qui ne "peut pas donner de noms", ou un Rochus qui émet des accusations à peine voilées (bravo si c'est vrai) mais sans le début d'une once de preuve...

La différence fondamentale, c'est que certains joueurs ont dit : tel joueur est peut être dopé, j'ai vu telle liste dont je ne peux pas parler, j'ai des doutes sur beaucoup de joueurs de telle fédération, j'ai joué un match ou le type est revenu comme une pile électrique des toilettes, etc, etc... Jo, quand il est interrogé sur le sujet du dopage, dit : je doute du système, de l'omerta. Et ça rejoint bien plus directement les discours des professionnels du dopage. J'espère que c'est plus clair dit comme ça.
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CaptainGlobul
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MessagePosté le: 07.11.2013, 19:12:24    Sujet du message: Répondre en citant

Et Ferrer qui nous annonce sans sourciller qu'il croit Troicki. A la limite c'est son problème, on peut très bien admettre qu'il connaisse assez bien le joueur pour ne pas douter de sa moralité.

Et derrière, il nous annonce que le tennis est un des sports les plus propres, alors que tous les spécialistes de la lutte anti dopage te disent que c'est un des sports les plus opaques et en retard sur le sujet.

Cavendish (le coureur cycliste) appuie sur le tennis aujourd'hui également.

Ce post va finir par être un recueil de réactions sur le dopage dans le tennis collectées par votre serviteur :p
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BigMac
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MessagePosté le: 08.11.2013, 12:05:40    Sujet du message: Répondre en citant

A l'inverse, on a des Federer (à nouveau hier) ou Murray qui réclament beaucoup plus de contrôles !
Federer disait hier qu'il n'avait été contrôlé qu'une seule fois cette saison ! C'est ahurissant !!

Le gars qui veut tricher en se dopant doit bien rigoler en voyant ce qu'on lui laisse faire !
J'ai bien peur que le jour où il y aura une vraie volonté de lutter contre le dopage dans le tennis, on tombe de très haut et qu'on découvre des pratiques proches de celles adoptées dans le cyclisme.
En même temps, j'en ai peur mais je le souhaite car ce système est totalement injuste pour ceux qui jouent sans tricher.
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mimie67
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MessagePosté le: 08.11.2013, 15:20:05    Sujet du message: Répondre en citant

Federer contrôlé une seule fois durant l'année !!!!!! je n'en crois pas mes yeux en lisant une chose pareille !

Pour quelles raisons les demandes de Federer et Murray restent elles sans réponses Question

J'ai toujours pensé que Roger avait beaucoup de poids au niveau des instances dirigeantes, à croire que je me trompe lourdement.
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ploiuytr
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MessagePosté le: 08.11.2013, 17:08:06    Sujet du message: Répondre en citant

De toute façon, tant que ce ne sera pas une agence indépendante de l'ATP ou des pays respectifs des joueurs qui fera les tests, y aura jamais de lutte sérieuse et de risques que les meilleurs soient pris.

Les sponsors et les télés ne mettent pas des millions sur la table pour risquer de voir leur image s'abîmer par ricochet de celle du tennis ou avoir une baisse d'audience.

Et donc ou bien ils ferment les yeux sur le dopage ou ils règlent ça discrètement avec pourquoi pas la simulation de blessures pour expliquer l'absence des joueurs. Bon ça c'est une rumeur mais le cas Soderling est quand même bizarre.
Le type il rentre dans le top 100 à 19 ans, il plafonne pendant 5 ans autour de la 30-50ème place. Puis il explose à 25 ans pour rentrer dans le top 5 pendant 2 ans. Puis il tombe malade en 07/11 et n'a plus rejoué depuis.
On vient de passer les 2 ans (durée de suspension classique pour dopage). S'il revient la saison prochaine, ce sera un nouvel indice...
Mais ça se trouve il est vraiment malade et tout ça c'est un film. Wink

Mais c'est quand même bizarre que dans les sports où il y a le plus d'argent (foot, tennis), il n'y ait quasiment jamais d'athlètes contrôlés positifs. Ou pas... Laughing
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BigMac
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MessagePosté le: 08.11.2013, 18:18:30    Sujet du message: Répondre en citant

ploiuytr a écrit:


Et donc ou bien ils ferment les yeux sur le dopage ou ils règlent ça discrètement avec pourquoi pas la simulation de blessures pour expliquer l'absence des joueurs. Bon ça c'est une rumeur mais le cas Soderling est quand même bizarre.
Le type il rentre dans le top 100 à 19 ans, il plafonne pendant 5 ans autour de la 30-50ème place. Puis il explose à 25 ans pour rentrer dans le top 5 pendant 2 ans. Puis il tombe malade en 07/11 et n'a plus rejoué depuis.
On vient de passer les 2 ans (durée de suspension classique pour dopage). S'il revient la saison prochaine, ce sera un nouvel indice...
Mais ça se trouve il est vraiment malade et tout ça c'est un film. Wink



D'accord sur l'agence indépendante (qui pourrait être l'AMA).
En revanche, pour Soderling, y a plein de témoignages qu'il a bien une mononucléose et que quand il rejoue, il est mort au bout d'une demi-heure (ce qui était arrivé à Ancic également)...
L'avis le plus fréquent est que Soderling ne rejouera jamais au plus haut niveau.
En plus, Soderling n'a jamais construit ses victoires sur un physique hors normes, contrairement à d'autres...

Par contre, j'avais lu qu'un ancien ministre espagnol (tiens !...) avait eu l'information qu'un sportif espagnol (je crois qu'il disait même un tennisman) avait été contrôlé positif et que sa suspension n'avait jamais été rendue publique mais "couverte" par une prétendue blessure.

Donc, ces histoires de suspension non rendues publiques et pour lesquelles on invoque une blessure, ce n'est pas une rumeur mais la réalité semble-t-il, c'est d'ailleurs comme ça qu'avait été présenté le cas Cilic pendant plusieurs mois.
Et si la suspension a été rendue publique, c'est pas par le biais de la Fédération Internationale, mais par l'entourage du joueur qui a choisi de saisir le TAS !
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ploiuytr
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MessagePosté le: 08.11.2013, 18:39:09    Sujet du message: Répondre en citant

BigMac a écrit:
En revanche, pour Soderling, y a plein de témoignages qu'il a bien une mononucléose et que quand il rejoue, il est mort au bout d'une demi-heure (ce qui était arrivé à Ancic également)...

Le truc c'est que c'est peut-être vrai.

Mais tu le dis après, vu que ça a sûrement été fait, maintenant n'importe quel joueur qui ne jouera pas pendant quelques temps pour une blessure qu'il s'est pas faite en direct pendant le match, sera soupçonné...

Mais j'avoue quand même que je trouve sa progression un peu miraculeuse. Mais bon pourquoi pas.

BigMac a écrit:
En plus, Soderling n'a jamais construit ses victoires sur un physique hors normes, contrairement à d'autres...

Le dopage ne permet pas que de tenir plus longtemps.
J'imagine que si tu te dopes, tu peux t'entraîner plus longtemps, plus fort, que tu récupères mieux entre les matchs et donc tu peux jouer souvent à ton meilleur niveau.
Pendant le match, si t'as pas à te soucier de ton physique parce que tu sais que tu peux jouer longtemps au max, c'est un problème en moins, etc...

Parce que sinon on en revient à l'argument que dans les sports où il faut de la technique, ça sert à rien de se doper. Alors qu'on voit bien que le physique est de plus en plus important dans le tennis.
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Syr1luss
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MessagePosté le: 20.02.2014, 11:59:49    Sujet du message: Répondre en citant

Hum Cilic vainqueur à Zagreb, en finale à rotterdam, et qui passe le premier tour à Delray beach...
Pour un gars qui revient de suspension pour dopage, c'est un peu louche quand même
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BigMac
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MessagePosté le: 20.02.2014, 16:51:13    Sujet du message: Répondre en citant

Bof... Ce sont des matches en deux sets, assez peu éprouvants...
Et à Delray Beach il bat Benjamin Becker qui n'a pas trop de résultats depuis un moment.
Rien à voir comme effort avec des matches en cinq sets de plusieurs heures comme dans un grand chelem...
En plus Cilic est loin de gagner sur ses seules qualités physiques, il ne gagne pas à l'usure... Il gagne grace à son service et en frappant fort du fond.
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Syr1luss
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MessagePosté le: 21.02.2014, 12:18:12    Sujet du message: Répondre en citant

oui enfin tu as besoin d'une endurance et il y a le decalage horaire.
C'est pas un monstre physique ou alors ne disons pas que richard est ne peux pas enchaîner deux atp 250 (montpellier rotterdam) car épuisant (que ce soit mentalement/ physiquement)
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BigMac
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MessagePosté le: 24.02.2014, 14:59:40    Sujet du message: Répondre en citant

Syr1luss a écrit:
oui enfin tu as besoin d'une endurance et il y a le decalage horaire.
C'est pas un monstre physique ou alors ne disons pas que richard est ne peux pas enchaîner deux atp 250 (montpellier rotterdam) car épuisant (que ce soit mentalement/ physiquement)


Richard peut parfaitement enchainer deux ATP 250, la difficulté vient que ces deux tournois ont immédiatement suivi la Coupe Davis !
Or, tous les joueurs disent que ces week-end de Coupe Davis pompent beaucoup d'énergie, d'ailleurs Tsonga a suivi cette Coupe Davis par une défaite au 2ème tour (à Zagreb) quand Richard a, lui, atteint la finale de Montpellier !
En plus, les tournois indoor ne sont pas ceux qui réussissent le mieux à Richard car les gros serveurs y sont avantagés.
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lise
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MessagePosté le: 16.03.2016, 00:34:59    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve que toutes ces histoires de dopage et accusations sans véritables preuves ( Bachelot qui en fait une généralité...) sont des points nocifs pour ce sport.
Comme pour Sharapova, j'ai du mal à croire qu'à son niveau avec tous ses sponsors prestigieux,(elle en a perdu certains) elle ait pu prendre un médicament interdit depuis janvier. Je préfère croire que c'est de la négligence. Elle est également suspendue de son poste d'ambassadrice de l'ONU

Maintenant que ceux qui sont vraiment dopés soient punis , c'est normal car c'est de la triche par rapport à d'autres qui se battent avec leur simple talent.....
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BigMac
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MessagePosté le: 16.03.2016, 10:30:18    Sujet du message: Répondre en citant

Moi ce que je trouve totalement anormal, c'est que ce sont les tennismen qui décident de rendre public ou non leur contrôle positif !! Shocked Shocked

Cilic et Sharapova l'ont fait. Mais s'ils avaient voulu invoquer une blessure pendant leur absence, la Fédération de Tennis n'y aurait rien retrouvé à redire...

C'est d'une hypocrisie dingue. Officiellement, on lutte contre le dopage, contre la culture du silence, mais dès qu'on peut taire un contrôle positif on ne se gêne pas !

Au final, c'est ce système qui entraine un tas de rumeurs, et ça fait beaucoup de mal à ce sport.

Ah si tout le monde pouvait être comme Murray, à réclamer d'être encore beaucoup plus contrôlé !!
Et comme il le dit, c'est quand même curieux ce nombre de sportifs contrôlés positifs au produit pris par Sharapova (99 sportifs depuis janvier !!), alors que les sportifs ne sont pas censés avoir plus de problème de diabète ou de problème cardiaque qu'ailleurs...
Par contre, quand on sait que ce produit améliore l'endurance et qu'en plus il n'est pas interdit, certains peuvent être tentés d'y avoir recours...
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TheNewBlood
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MessagePosté le: 08.03.2017, 02:10:55    Sujet du message: Répondre en citant

- J' ai appris que MURRAY c' était prononcé en défaveur du fait que SHARAPOVA bénéficie d' invitations suite à son retour à la compétition après sa suspension pour dopage . J' ai du mal à comprendre son intervention ( de quoi je me mêle ??? ) . En plus j' ai aussi beaucoup de mal à comprendre cette ingestion dans le tennis féminin qui à mon avis ne l' intéresse pas plus que ça ( comme tous les joueurs du circuit masculin d' ailleurs ) . Question
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mimie67
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MessagePosté le: 08.03.2017, 11:48:08    Sujet du message: Répondre en citant

TheNewBlood a écrit:
- J' ai appris que MURRAY c' était prononcé en défaveur du fait que SHARAPOVA bénéficie d' invitations suite à son retour à la compétition après sa suspension pour dopage . J' ai du mal à comprendre son intervention ( de quoi je me mêle ??? ) . En plus j' ai aussi beaucoup de mal à comprendre cette ingestion dans le tennis féminin qui à mon avis ne l' intéresse pas plus que ça ( comme tous les joueurs du circuit masculin d' ailleurs ) . Question


Murray ( que je n'aime pas du tout ), a le mérite de se battre ouvertement contre le dopage depuis des années. Tout le dopage, tous les dopages. C'est pour cette raison qu'il est intervenu dans l'affaire Sharapova.
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