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RichardGasquet.net :: Voir le sujet - Qu'un Shanghai pur abreuve nos streamings
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Qu'un Shanghai pur abreuve nos streamings
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Auteur Message
WG
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Inscrit le: Nov 05, 2010
Messages: 1031

MessagePosté le: 15.10.2012, 16:15:32    Sujet du message: Répondre en citant

lele295 a écrit:
WG a écrit:
Pour ceux qui trouvent que sa tournée en Asie a été décevante.
S'il avait tenu son rang :
* Bangkok: finale face à Tirevepa 150 pts au lieu de 250
* Pekin : quart 90 pts au lieu de 45
* Shangai : 1/8° 90 pts au lieu de 45
Bilan : 330 pts au lieu de 340
Bref, heureusement qu'il a fait mieux Wink
Surtout que Pekin ne lui rapporte à priori rien vu qu'il a déjà des 45 pts en réserve. Donc, il gagne réellement 55 pts de plus qu'en ayant tenu son rang dans ces 3 tournois.

Le calcul est peut être exact mais il ne reflète pas réellement la réalité du terrain. Richard avait un tableau dégagé à Pékin, avec une possibilité de demi contre Djokovic, et une possibilité de quart à Shanghai contre Murray (puisqu'il avait déjà battu Isner cette année). JDonc il y avait bien plus de 330 points à aller chercher en réalité.

Mais tout ça n'avait d'importance que dans l'optique du Masters. Richard repart d'Asie avec un titre en poche, et c'est ça l'essentiel Wink
ce que reflète la réalité du terrain, c'est que les niveaux sont proches car la densité de joueurs est forte. Du coup, tout le monde fait des perf et des contre perf .
Si tu exiges d'un joueur qu'il batte systématiquement tous les joueurs moins bien classés que lui, il va bénéficier de toutes les contre perf , souvent aller plus loin dans les tableaux que son rang. Du coup, il va progresser au classement. Le schéma se répétant chaque semaine, sa progression devra être sans fin ... jusqu'à finir n°1 .... et il devra alors tout gagner, n°1 oblige (comme le dit si bien la pub) ...
J'ai fait un calcul simple qui montre que malgré deux contre perf , Richard a fait mieux que son rang pdt cette tournée. S'il continue comme cela, il ne pourra que progresser.
Et pourtant, il n'a battu aucun joueur mieux classé que lui. Pour une fois qu'il marque plus de points en tournoi facultatif qu'en tournoi obligatoire, ça ralait/regrettait encore alors que d'habitude, on se plaint du contraire Wink
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WG
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Messages: 1031

MessagePosté le: 15.10.2012, 16:39:30    Sujet du message: Répondre en citant

nono34 a écrit:
Chacun sa façon de voir les choses.

Il était cuit le 10 octobre, s'il jouait à Moscou il aurait un bye
et il ne jouerait pas avant mercredi 17 octobre, il aurait 7
jours de repos, en plus il serait têtes de séries N°1 un boulevard.

A Bàle il y a du monde, Federer- murray- del Potro- nishikori-wawrinka
et à Bercy, ils y sont tous.

Nous vairons après Bercy, si le chois qu'il a fait été judicieux.
donc, d'après toi, ils ont tous tord ?
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BigMac
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Inscrit le: Mar 15, 2007
Messages: 4001
Localisation: paris

MessagePosté le: 16.10.2012, 09:35:23    Sujet du message: Répondre en citant

WG a écrit:
ce que reflète la réalité du terrain, c'est que les niveaux sont proches car la densité de joueurs est forte. Du coup, tout le monde fait des perf et des contre perf .


Tout-à-fait d'accord avec ça.
Et c'est pour ça que les Djoko, Fed ou Nadal sont si impressionnants : contrairement aux autres joueurs, ils ne sont quasiment jamais sortis avant les derniers tours des tournois depuis des années et c'est quasiment du jamais vu dans l'histoire du tennis.

Compte tenu de mon âge avancé Wink , j'ai pu suivre les carrières d'énormes champions comme Sampras, Mc Enroe, Becker ou Edberg et ils étaient beaucoup plus souvent sujets à des "contre-perfs" (je n'aime pas ce mot parce que celui qui perd en 1/8ème contre un Federer ou un Sampras qui déboule sur le chemin de sa 1ère victoire en Grand Chelem, c'est vraiment une contre-perf ???) dans les premiers tours.

Avoir un tableau ouvert, ça ne veut rien dire.
Au final, quand on voit comment Stepanek a inquiété Murray alors que celui-ci était peut-être le plus fort du tournoi, on se dit que le tableau de Richard était peut-être bien plus dur que ce que l'on croyait.
Si celui qui va tirer le 88ème mondial au 1er tour considère que son tableau est ouvert, il en sera peut-être moins persuadé quand il verra que le 88ème est... Lukas Rosol !
ET on pourrait multiplier les exemples car le classement ne dit pas tout !

Richard a montré une belle régularité en étant en 1/8ème de finale de chaque grand chelem, maintenant il faut réitérer des grosses perfs comme celle réalisée à Toronto.
Pourquoi pas à Bercy, où il a déjà été demi-finaliste ? Very Happy
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Puschkin
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Inscrit le: Feb 01, 2006
Messages: 5146
Localisation: Vienne, Autriche

MessagePosté le: 16.10.2012, 11:14:13    Sujet du message: Répondre en citant

BigMac a écrit:

Compte tenu de mon âge avancé Wink , j'ai pu suivre les carrières d'énormes champions comme Sampras, Mc Enroe, Becker ou Edberg et ils étaient beaucoup plus souvent sujets à des "contre-perfs".

A cette époque les top joueurs étaient moins protégés: moins têtes de série, moins "byes" et une plus grande différence entre les surfaces, avec de vrais spécialistes sur terre ou gazon.
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BigMac
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Inscrit le: Mar 15, 2007
Messages: 4001
Localisation: paris

MessagePosté le: 16.10.2012, 14:50:11    Sujet du message: Répondre en citant

Puschkin a écrit:

A cette époque les top joueurs étaient moins protégés: moins têtes de série, moins "byes" et une plus grande différence entre les surfaces, avec de vrais spécialistes sur terre ou gazon.


C'est vrai, tu as raison Puschkin.
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WG
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Inscrit le: Nov 05, 2010
Messages: 1031

MessagePosté le: 16.10.2012, 15:10:26    Sujet du message: Répondre en citant

En gros avant le plus difficile n'était pas de grimper en haut du classement mais d'y rester. L'ATP a réussi l'exploit d'arriver à la situation exactement inverse Exclamation
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Coyote
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Inscrit le: Sep 30, 2010
Messages: 1357
Localisation: Région parisienne

MessagePosté le: 16.10.2012, 16:47:19    Sujet du message: Répondre en citant

WG a écrit:
En gros avant le plus difficile n'était pas de grimper en haut du classement mais d'y rester. L'ATP a réussi l'exploit d'arriver à la situation exactement inverse Exclamation


Il faut bien comprendre que le tennis professionnel, c'est du business. Il faut favoriser les joueurs qui sont "bankables". Ce sont eux qui remplissent les salles. Pas les 50ème mondiaux, ni même les 20ème.

Ceci n'expliquerait-il pas cela ?
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joelle
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Inscrit le: Apr 29, 2008
Messages: 3505

MessagePosté le: 18.10.2012, 11:41:07    Sujet du message: Répondre en citant

Coyote a écrit:
WG a écrit:
En gros avant le plus difficile n'était pas de grimper en haut du classement mais d'y rester. L'ATP a réussi l'exploit d'arriver à la situation exactement inverse Exclamation


Il faut bien comprendre que le tennis professionnel, c'est du business. Il faut favoriser les joueurs qui sont "bankables". Ce sont eux qui remplissent les salles. Pas les 50ème mondiaux, ni même les 20ème.

Ceci n'expliquerait-il pas cela ?


L'ATP a réussi à niveler le haut du tableau ( plus de bonus, pour ceux qui battent un top 10 ou 4 ) ! Donc l'exploit n'est pas récompensé Wink

Donc, si blessure ou arrêt dans la carrière il y a, c'est extrèment difficile de revenir, et c'est bien dommage Wink Wink

Difficile aussi avec les tableaux et les tirages au sort ( les 8 premiers sont préservés.. )

UN PEU DECOURAGEANT . ou alors, il faudrait être au top toute l'année sans " pépins "... et jouer, jouer....
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nono34
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Messages: 1136

MessagePosté le: 18.10.2012, 12:52:01    Sujet du message: Répondre en citant

Un tirage au sort, tous dans le même chapeau.

Tirer par une main innocente.

Plus de prime dans un tournoi tocard pour faire venir un joueur
comme à Metz.

Là il n'y aura plus de favoritisme Laughing Laughing Laughing
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