Pourquoi doit-il perdre 20 points cette semaine, Ploiuytr
A partir du moment où il n'y a que 18 tournois dans la fiche et que Miami ne figurait pas dans les 18, sa participation est prise en compte et remplace un autre résultat de sa fiche, le plus mauvais, soit un tournoi secondaire à 20 pts..
Pourquoi les 10 points de Miami ne remplaceraient-ils pas un des deux 0 dans les M1000 qui sont comptabilisés ?
Car c'est ceux là les plus mauvais.
Richard a droit à 2 forfaits dans des M1000. Là il en avait 4 pour 2017 (IW, Miami, Madrid et Rome). Donc il en a remplacé 2 par des tournois secondaires. Et a eu deux M1000 à "0".
Il a joué à Miami cette année donc il n'en reste que 3 : IW 2018 et Madrid et Rome de l'année dernière.
Donc un seul 0 ?
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Posté le: 28.03.2018, 08:14:57 Sujet du message:
Rome n'est pas dans les 18 de sa liste donc n'est pas concerné. Madrid sera pris en compte à la deadlline du 14 /5/2018, pas avant.
Quant un joueur n'est pas inscrit dans un Masters 1000 pour raison médicale, le cas est différent de celui où le joueur est inscrit et déclare forfait ensuite pour maladie. Richard était inscrit à IW 2017 et 2018 sans y avoir participé. Il a pris 0 dans les deux cas.
Il était aussi inscrit à Miami 2018 et s'il n'y avait pas été, il prenait 0 pour ce tournoi. Le fait de l'avoir joué et d'être TS lui a donné 10 pts comme déjà indiqué.
Il faut voir que participer à MC et à Rome entraînera la disparation d'autres tournois secondaires or ses résultats suivants sont de 45 pts, ce qui veut dire qu'il faut passer un tour au minimum en Masters 1000 pour compenser la perte de ces points-là. Ce n'est donc pas tout bénéfice de participer à ces tournois comme il a été exprimé par BigMac ou TheNewBlood. Si un Masters 1000 bien réussi peut permettre de faire un bon total, cela peut aussi signifier perdre des points en cas de défaite d'entrée..
Pour remonter au classement, ce sera important de viser les petits tournois en premier (comme Marrakech) car dans les Masters 1000, en étant 38ème, il ne sera plus tête de série.
Inscrit le: Mar 15, 2007 Messages: 4001 Localisation: paris
Posté le: 28.03.2018, 14:04:05 Sujet du message:
Merci de tes lumières sengale, et merci à plioutr aussi parce que j'avoue que je n'avais pas compris grand chose à ces 20 points...
Tu as raison sengale, on ne peut pas dire que participer à un masters est forcément "tout bénéfice", la preuve...
Mais, si on efface son plus mauvais total de points (genre là 45 points pour Richard), c'est quand même un nombre de points assez réduit à effacer par rapport au nombre de points qu'on peut gagner !
Il "suffit" de passer un tour pour récupérer les 45 points, et quand on voit que Richard a déjà fait plusieurs finales ou demi-finales de masters 1000 (à chaque fois qu'il a fini top 10 en fait...) et que ces perfs rapportent 600 ou 360 points, ça vaut quand même largement la peine de s'aligner, non ?
Bon, pour l'instant 36, 38 ou 39ème, on s'en fout un peu, ce qu'il faudrait c'est que Richie nous refasse un beau parcours dans un masters 1000 parce qu'en termes de points, ça vous change un peu votre saison !
Par exemple, Sock doit beaucoup de sa victoire à Bercy dans sa place de top 15, Anderson est aussi top 10 notamment grace à sa finale à l'US Open etc...
Pour moi, il faut claquer une grosse perf dans un gros tournoi (grand chelem ou masters 1000) si on veut être top 10.
Il y en a quand même très peu qui intègrent ce top niveau juste avec des résultats en ATP 250... (Almagro à une période, mais on avait justement souligné la particularité de cette situation... Tsonga aussi même s'il s'en défendait...)
Donc, moi personnellement j'ai hâte que Richard retrouve la totalité de ses moyens physiques et participe à Monte-Carlo et Rome parce que ça sera de belles opportunités.
Certes il n'y sera pas tête de série, mais si Richard retrouve son niveau, un Cilic, un Isner ou un Sock, pourtant têtes de série, eux, pourraient faire grise mine de l'avoir sur leur route...
Bref, ce qui serait essentiel c'est que Richard retrouve son niveau de Roland 2016 par exemple, quand il sort Kyrgios et Nishikori et qu'il inquiète fortement Murray.
Parce que là, même en n'étant pas tête de série, y a moyen de faire de belles choses...
Inscrit le: Feb 10, 2009 Messages: 7572 Localisation: France
Posté le: 28.03.2018, 14:28:40 Sujet du message:
Tu es optimiste BigMac.
Ce que je constate, c'est que les jeunes font de gros progrès en ce moment et ont l'occasion de passer des tours dans les gros tournois, ce qui leur donne de l'expérience. Cela ne va plus être facile de battre un Chung, un Tiafoe ou un Shapovalov. Sans compter le jeune Zverev, Kyrgios, Tsitsipas ou Rublev... On voit même Federer perdre contre Kokkinakis.
Alors comment Richard va-t-il retrouver son niveau ? Je doute que ce soit directement dans un Masters 1000. L'an dernier, sur les 3 qu'il a disputés, il n'a passé le second tour qu'une seule fois et il était mieux classé. Je le vois plutôt revenir comme l'an dernier lorsqu'il avait joué un challenger, c'est à dire en rencontrant des joueurs plus faibles afin de retrouver ses frappes et une certaine confiance qui l'a quitté.
Dernière édition par sengale le 28.03.2018, 17:05:08; édité 1 fois
- Oui et certainement pour cette raison que Richard a inscrit MARRAKECH à son programme . Retrouver de la confiance en gagnant des matchs contre de bons joueurs de terre battue avant d' affronter les cadors ( les anciens et les youngs ) .
Si t'as raison, il sera 38ème lundi. Sinon 36ème. Même si BigMac a bien résumé le truc :
BigMac a écrit:
Bon, pour l'instant 36, 38 ou 39ème, on s'en fout un peu
sengale a écrit:
Alors comment Richard va-t-il retrouver son niveau ? Je doute que ce soit directement dans un Masters 1000. L'an dernier, sur les 3 qu'il a disputés, il n'a passé le second tour qu'une seule fois et il était mieux classé. Je le vois plutôt revenir comme l'an dernier lorsqu'il avait joué un challenger, c'est à dire en rencontrant des joueurs plus faibles afin de retrouver ses frappes et une certaine confiance qui l'a quitté.
Comme dit TheNewBlood, il y a Marrakech où pour l'instant les inscrits ne sont pas des terreurs (aucun top20).
Et ensuite Monte-Carlo, s'il a un peu de bol au tirage, ça peut être très ouvert avec tous les joueurs qui ne le jouent pas et ceux qui sont dans une mauvaise passe.
Il est aussi inscrit ensuite à Budapest et son classement actuel le met TDS4. Donc là aussi il pourrait enchaîner.
- Etonnant ce tournoi de Budapest ... Normalement Richard joue soit à Barcelone ( qui est squaté par les joueurs espagnols ) ou Estoril ( qu' il a gagné par le passé ) .
Budapest est plutôt un tournoi peu relevé puisque les spécialistes de la terre battue jouent ailleurs .
Inscrit le: Mar 15, 2007 Messages: 4001 Localisation: paris
Posté le: 29.03.2018, 17:08:29 Sujet du message:
sengale a écrit:
Alors comment Richard va-t-il retrouver son niveau ? Je doute que ce soit directement dans un Masters 1000. L'an dernier, sur les 3 qu'il a disputés, il n'a passé le second tour qu'une seule fois et il était mieux classé. Je le vois plutôt revenir comme l'an dernier lorsqu'il avait joué un challenger, c'est à dire en rencontrant des joueurs plus faibles afin de retrouver ses frappes et une certaine confiance qui l'a quitté.
Bon alors, si on dit qu'il gagne Marrakech avant de faire un bon parcours à Monte-Carlo et de gagner à Rome, ça te va dans cet ordre ??
Sinon tu as raison, il y a beaucoup de jeunes joueurs qui sont vraiment très bons, et qui vont faire du dégat dans les tableaux : ils seront des adversaires coriaces pour Richard, et même pour le "Big Four" si celui-ci veut se reconstituer en haut du classement !
Mais je note que Gasquet a battu plusieurs fois un excellent Kyrgios dans des gros tournois (Wimbledon, Roland), il a aussi déja battu un Thiem, un Chung ou un Kokkinakis...
Donc oui ce sont de supers joueurs en pleins progrès, mais si Richard retrouve son niveau je crois vraiment qu'il peut les battre
- Oui , et si Richard a une chance de faire valoir sa supériorité sur tous ces joueurs , c' est bien sur la terre battue surface exigeante qui favorise le talent . Par contre il faut être au top physiquement ! La coupure depuis MONTPELLIER pourrait s' avérer finalement salutaire pour Richard .
Quant un joueur n'est pas inscrit dans un Masters 1000 pour raison médicale, le cas est différent de celui où le joueur est inscrit et déclare forfait ensuite pour maladie. Richard était inscrit à IW 2017 et 2018 sans y avoir participé. Il a pris 0 dans les deux cas.
Il était aussi inscrit à Miami 2018 et s'il n'y avait pas été, il prenait 0 pour ce tournoi. Le fait de l'avoir joué et d'être TS lui a donné 10 pts comme déjà indiqué.
Tu sais combien de temps à l'avance il faut "prévenir" pour ne pas être inscrit ?
Parce que j'imagine qu'avant même le tirage au sort pour les qualifs, Richard savait qu'il n'y jouerait pas.
Ce qui est bizarre, c'est que dans un cas comme celui de Richard (droit à 2 forfaits), le joueur qui se blesse 10 jours avant et qui ne peut pas jouer est pénalisé d'un 0 alors que celui qui a prévu à l'avance de ne pas jouer ne l'est pas.
Inscrit le: Feb 10, 2009 Messages: 7572 Localisation: France
Posté le: 16.04.2018, 19:18:26 Sujet du message:
TheNewBlood a écrit:
- Richard amorce sa remontée ... + 4 places grâce à sa demi-finale à MARRAKECH . Le voilà 34 ème en attendant mieux .
Ce n'est pas la 1/2 qui lui fait gagner 4 places, TheNewBlood. C'est la perte de points de 3 joueurs, Coric, Kohlschreiber et Verdasco.
(Tsonga a aussi gagné 2 places sans jouer)
- Oui ... C ' est vrai que Richard a marqué des points ATP mais c' est surtout la chute des autres qui a fait qu' il remonte . Après tout c' est comme ça , le classement est ainsi fait .
Malgré tout , ce qu' il y a d' important c' est que Richard remonte et recommence à gagner des places ( et ne continue plus à en perdre ) . La spirale infernale de la descente semble être stoppée . J' espère qu' après MONTE-CARLO Richard regagnera encore des places ...
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