Ils sont mieux que RG à ce moment, je peux lire et interpreter les classements, meme un imbécile puéril comme moi peut faire ca. Mais ou était le grand "fighting spirit" de Murray au cours de sa défaite contre Djokovic (6-1 6-0)? Je ne veux pas imaginer les reactions ici, si Richard avait produit un match comme ca.
shimouth a écrit:
On est là pour parler Tennis et pas pour rentrer dans des délires d'adolescent genre "c toi qui dit qui y est". ça polue franchement le forum.
A mon avis, ce qui polue ce forum, c'est la critique eternel sur le caractère de l'homme à qui ce forum est consacré. Oui, on peut critiquer son service dans un match particulier, la tactique mauvaise (comme contre Robredo), tout ca est bien justifié. Ce sont les généralisations sur son caractère (il n a pas de mental, il ne travaille pas assez dur) que je trouve innacteptable.
Tu ne dois pas t'adresser qu'à moi car en ce qui me concerne je n'ai jamais critiqué son caractère (ça semble être un super mec) ni prétendu qu'il ne travaillait pas assez dur. Concernant son mental, je l'ai suffisamment évoqué pour ne pas revenir sur mes propos: je trouve qu'il n'a, pour l'instant, pas un mental de grand champion, comme la plupart des français. Mais c'est un aspect du tennis qui se travaille et je ne doute pas qu'il progresse également dans ce domaine dans un avenir proche. Et là ça risque de devenir plus difficile pour ses adversaires.
Inscrit le: Feb 01, 2006 Messages: 5146 Localisation: Vienne, Autriche
Posté le: 03.04.2007, 10:15:15 Sujet du message:
shimouth a écrit:
Tu ne dois pas t'adresser qu'à moi car en ce qui me concerne je n'ai jamais critiqué son caractère (ça semble être un super mec) ni prétendu qu'il ne travaillait pas assez dur. Concernant son mental, je l'ai suffisamment évoqué pour ne pas revenir sur mes propos: je trouve qu'il n'a, pour l'instant, pas un mental de grand champion, comme la plupart des français. Mais c'est un aspect du tennis qui se travaille et je ne doute pas qu'il progresse également dans ce domaine dans un avenir proche. Et là ça risque de devenir plus difficile pour ses adversaires.
Moi, j'interprète ce post comme une reconciliation tentative. L'imbécile puéril qui polue le forum accepte avec plaisir.
Inscrit le: Sep 10, 2003 Messages: 742 Localisation: De retour en France mais pas pour longtemps :)
Posté le: 03.04.2007, 15:52:00 Sujet du message:
Bibip a écrit:
Pour détendre l'atmosphère, bonne fête Richard ! (et oui, c'est la St Richard aujourd'hui )
J'ai trouvé sur internet que "St Richard est le saint patron des cochers (peut-être parce qu'ils conduisait les charrettes et les chariots dans la ferme familiale) et de la Guilde des cochers de Milan."
Un cocher c'est un mec qui fouette les chevaux pour les faire avancer... un peu comme le leader d'une équipe qui motive ses partenaire pour gagner...
Un peu tiré par les chevaux je l'avoue
Inscrit le: May 09, 2005 Messages: 593 Localisation: Devant mon PC.
Posté le: 03.04.2007, 16:57:43 Sujet du message:
Il y a sur eurosport.fr un article qui relativise les victoires de Djokovic.
Estimant qu'il n'a battu que des seconds couteaux à part ses 3 derniers matchs (Murray, Nadal, Canas) où :
Murray avait des pb d'adducteurs
Nadal avait des pb au pied
Canas jouait son 8 eme matchs en 8 jours.
En gros : Il en a profité, tant mieux pour lui, il lui reste à confirmer.
Il y a sur eurosport.fr un article qui relativise les victoires de Djokovic.
Estimant qu'il n'a battu que des seconds couteaux à part ses 3 derniers matchs (Murray, Nadal, Canas) où :
Murray avait des pb d'adducteurs
Nadal avait des pb au pied
Canas jouait son 8 eme matchs en 8 jours.
En gros : Il en a profité, tant mieux pour lui, il lui reste à confirmer.
Mouais. Crois-tu vraiment Bnu que l'on fait DEUX Finales de Master Series de suite grace à un concours de circonstances favorables ? Je n'ai pas vu le match contre Canas mais les personnes fréquentant ce forum avait l'air de dire que Djoko avait été excellent...
De toute façon, mieux vaut parler de gasquet !
Inscrit le: May 09, 2005 Messages: 593 Localisation: Devant mon PC.
Posté le: 03.04.2007, 19:39:18 Sujet du message:
shimouth a écrit:
Crois-tu vraiment Bnu que l'on fait DEUX Finales de Master Series de suite grace à un concours de circonstances favorables ? ...mieux vaut parler de gasquet !
Ben justement, Gasquet, à en croire certains, aurait fait il y a 2 ans, demi et finale de MS, grace à un concours de circonstances favorables.
Donc je me dis que cela aurait pu arriver à quelqu'un d'autre !
Et pis c'est pas moi qui le disait, ou un autre fan de ce forum mais un journaliste d'eurosport. Comme quoi certaines idées sont partagées.
Par contre j'attends toujours de lire d'un journaliste sportif quelqu'il soit, des commentaires sur Richard aussi virulents que ceux que je peux lire sur ce forum.
Par contre j'attends toujours de lire d'un journaliste sportif quelqu'il soit, des commentaires sur Richard aussi virulents que ceux que je peux lire sur ce forum.
Ben je te conseille l'equipe du debut de la semaine,
j'ai du en parler quelque part .....
Les résultats de Djokovic aux 2 masters ne sont qu'une confirmation de ce qui paraissait assez évident: il est un joueur au potentiel immense, doté d'un excellent physique, d'un sens tactique remarquable, d'un fort mental et d'une technique déjà exceptionnelle. Bref, le pack complet à 19 ans. Il aligne sans problème les 3 coups majeurs du tennis -coup droit, revers, service- avec une maitrîse étonnante. Il balance des torpilles aussi bien en revers qu'en coup droit, ce que ne peuvent même pas faire la moitié des membres du Top 10. Où sont ses points faibles ?
Le tennis à l'air d'être un sport facile, lorsqu'on le regarde. Et c'est ce formidable leurre qui me conduit à penser depuis plusieurs mois qu'il va faire des ravages. Parce que peu de joueur donne cette impression de facilité. Citons Federer, bien sûr.
Crois-tu vraiment Bnu que l'on fait DEUX Finales de Master Series de suite grace à un concours de circonstances favorables ? ...mieux vaut parler de gasquet !
Ben justement, Gasquet, à en croire certains, aurait fait il y a 2 ans, demi et finale de MS, grace à un concours de circonstances favorables.
.
Je n'ai pas le souvenir d'avoir vu quelqu'un prétendre cela sur le forum. Tout le monde est unanime sur son niveau de jeu pendant cette période, surtout à monte carlo. Mais bon, je ne suis pas la depuis longtemps...
Inscrit le: Sep 10, 2003 Messages: 742 Localisation: De retour en France mais pas pour longtemps :)
Posté le: 04.04.2007, 08:10:20 Sujet du message:
Banzai a écrit:
bnu a écrit:
Par contre j'attends toujours de lire d'un journaliste sportif quelqu'il soit, des commentaires sur Richard aussi virulents que ceux que je peux lire sur ce forum.
Ben je te conseille l'equipe du debut de la semaine,
j'ai du en parler quelque part .....
Banzai, relit bien le post de Bnu, il a bien parlé de journalistes
Inscrit le: Mar 15, 2007 Messages: 4001 Localisation: paris
Posté le: 19.04.2007, 19:52:35 Sujet du message:
Dîtes, je voudrais pas relancer une polémique, mais moi je suis pas mécontent que sur ce tournoi de Monte Carlo où RG vient d'atteindre les 1/4 de finale, on parle beaucoup plus des bonnes prestations de Richard que des résultats de Murray et Djokovic.
Je crois que cela remet un peu les choses en perspective, même si encore une fois j'aime beaucoup Murray et Djoko.
Au risque de relancer un problématique entre les jeunes de la génération 87 (Murray, Djokovic) et ceux de 86 (Gasquet, Nadal), je vous propose de jeter un petit coup d'oeil sur ce tableau.
Désolée d'avoir réagir aussi tardivement, j'avais cherché un moyen d'introduire un tableau que j'ai créé à partir des résultats des rencontres (site ATP).
Je ne voudrais surtout pas vous critiquer. Certes, il n'y a pas de mal d'aimer un joueur autre que Gasquet, mais de se lancer dans des mauvaises langues, c'est très peu pour moi. Je préfère me baser sur les résultats. Ceux-ci parlent pour eux, même s'il y a des circonstances qui jouent en leur faveur.
PS: je ne sais pas si ce lien vous est lisible, au pire j'en mettrai un en format "image".
Dernière édition par Cornett le 23.04.2007, 21:29:07; édité 1 fois
Si je comprends bien, ce tableau résume les résultats dans les confrontations directes, en nombre de matches et de sets gagnes entre les 3 jeunes joueurs entre eux et contre les "vieux" Roddick et Federer.
Il est exprimé en nombre absolu et non en pourcentages sur l'ensemble des matches disputés, ce qui invalide à mon sens la comparaison entre eux : le joueur qui a le plus souvent rencontré les autres a plus d'occasions de gagner les matches et plus d'occasions de gagner des sets...
Comparé à lui même : Richard est le dernier en nb de matches gagnés et le premier en nb de sets gagnés : ceci pourrait à la rigueur montrer que quand il perd, le match est accroché et que Richard le domine par moments. Ou alors, (version péjorative) que Richard perd des matches qu'il domine globalement.
Mais ce serait un vrai casse tête de refaire les calculs pour une vraie comparaison !...
On peut aussi remettre en cause le choix des seuls Roddick et Fed comme "mesure externe"... Un top 10 complet serait plus fiable, mais diablement compliqué...
Et puis bien sûr, inutile de dire qu'un Roddick blessé, malade, pas en forme ne vaut pas un top 15, que Fed est nettement moins redoutable...
Donc je ne sais pas si les chiffres sont toujours plus fiables que les spéculations, car il y a toujours la nécessité d'une interprétation pour les moduler et ses critères sont partiels et subjectif.
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