Dans mes souvenirs, Mayer craque physiquement au 4ème non??
Et face à Haas c'était en indoor donc des échanges un peu plus courts.
Bon, face à Wawrinka il a failli servir pour le match (si seulement ce passing.... ) mais on sentait que physiquement Wawrinka était en bien meilleure condition à la fin.
Quelqu'un a le souvenir d'un match où Richard tient la comparaison physiquement au bout de 4 heures sur une surface assez lente? Où on n'a pas l'impression qu'il est au bout et qu'il tient grâce à son talent alors que l'autre a l'air de pouvoir jouer encore une heure facile?
Et que donc forcément là où il a le plus de chances de gagner en 5 sets c'est quand les matchs sont plutôt courts et donc à Wim??
Inscrit le: Mar 15, 2007 Messages: 4001 Localisation: paris
Posté le: 23.06.2013, 18:05:10 Sujet du message:
ploiuytr a écrit:
Bon, face à Wawrinka il a failli servir pour le match (si seulement ce passing.... ) mais on sentait que physiquement Wawrinka était en bien meilleure condition à la fin.
Bien meilleur, je ne crois pas. Il était bien entamé aussi Wawrinka, et c'est bien normal après plus de 4 heures de jeu avec ce niveau d'intensité !!
A part Nadal et Ferrer (même Djoko a des coups de mou dans les matches longs), tout le monde souffre au 5ème set d'un match aussi dur.
Et le physique de Richard lui a quand même permis de se procurer plusieurs balles de break en fin de 5ème set, c'est donc qu'il était encore largement compétitif !!
C'est d'ailleurs aussi ce que Wawrinka a déclaré après le match. Lorsqu'on lui a demandé si ce n'est pas sa "supériorité physique" qui l'a fait gagner, il a répondu quelque chose du genre : "quand un match se joue sur aussi peu de choses, on ne peut pas dire qu'il y ait eue une supériorité manifeste d'un joueur sur l'autre sur le plan physique"...
Pour moi, si on doit estimer que Richard est moins bon que d'autres sur des matches en 5 sets (ce dont je ne suis pas persuadé), c'est peut-être autant en raison de la gestion des moments cruciaux plus que pour des raisons physiques.
Inscrit le: Jan 08, 2013 Messages: 2209 Localisation: Au soleil
Posté le: 23.06.2013, 19:00:21 Sujet du message:
Je pense qu'on peut tous s'accorder pour dire que n'étant pas sur le terrain, juger de l'état physique exact d'un joueur est impossible, on peut supputer, critiquer, s'interroger mais de là à affirmer...
à titre personnel, je trouve que son défaut et de ne pas assez masquer ses difficultés physiques, de trop les extérioriser alors qu'un joueur comme Wawrinka les masquent à la perfection. C'est aussi valable lorsqu'il montre sa déception de perdre un point mais comme on lui a tant reproché de ne pas extérioriser, on ne va pas faire la fine bouche quand même
Je pense qu'on peut tous s'accorder pour dire que n'étant pas sur le terrain, juger de l'état physique exact d'un joueur est impossible, on peut supputer, critiquer, s'interroger mais de là à affirmer...
à titre personnel, je trouve que son défaut et de ne pas assez masquer ses difficultés physiques, de trop les extérioriser alors qu'un joueur comme Wawrinka les masquent à la perfection. C'est aussi valable lorsqu'il montre sa déception de perdre un point mais comme on lui a tant reproché de ne pas extérioriser, on ne va pas faire la fine bouche quand même
La chose n 'est pas de masquer ou de camoufler, en sport cela n 'a qu'un effet limité sur la victoire, le point fondamental et qui caractérise les champions est la capacité a se surpasser , a aller au delà de l effort , comme on dit " tout donner" Est ce le point fort de richard , dans le passé non, mais aujourd hui oui peut étre, la finale de L OA en 2012 est caractéristique de l 'éffort au delà de l 'effort, djoko et Nadal sont préparés pour ce genre de comportement , ils sont les meilleurs CQFD
Bien meilleur, je ne crois pas. Il était bien entamé aussi Wawrinka, et c'est bien normal après plus de 4 heures de jeu avec ce niveau d'intensité !!
Wawrinka n'arrêtait pas ses courses quand il voyait une balle loin de lui, il ne boitait pas entre les points, ...
Après je peux me tromper mais j'ai pas vu une énorme différence entre ce que faisait Wawrinka au 5ème ou au 4ème set.
Par contre j'ai vu un Richard à la limite, qui a tenu grâce à un super service et au fait que quand il sent qu'il n'a plus rien à perdre, il lâche son bras et devient très agressif. Et comme son bras est fantastique, il est pas passé loin
Mais je critique pas. Chacun est comme il est. Et ça me rassure niveau dopage de ne pas voir de changements gigantesques entre le début de sa carrière et maintenant mais juste une progression normale. Parce que y en a d'autres
C'était juste pour dire que si y a un match en 5 sets, c'est à Wimbledon qu'il a le plus de chances de gagner car les matchs sont plus courts en durée.
MARKKO66 a écrit:
djoko et Nadal sont préparés pour ce genre de comportement
Encore faut-il voir comment. Parce qu'on nous a fait le coup avec Lance Armstrong : "un entraînement monstrueux, une préparation exemplaire, un mental énorme" mais on a oublié de parler des 2-3 trucs qu'il prenait pour faire ça.
Dernière édition par ploiuytr le 24.06.2013, 00:41:58; édité 1 fois
Inscrit le: Jan 08, 2013 Messages: 2209 Localisation: Au soleil
Posté le: 23.06.2013, 20:38:14 Sujet du message:
MARKKO66 a écrit:
La chose n 'est pas de masquer ou de camoufler, en sport cela n 'a qu'un effet limité sur la victoire
Tactiquement, si tu vois que le joueur est touché, au lieu d'abréger les échanges, tu vas avoir tendance à faire courir l'adversaire pour l'épuiser sauf si toi-même tu es très fatigué. C'est ce qu'on a vu avec Wawrinka qui ne s'y est pas risqué contre Richard.
MARKKO66 a écrit:
... le point fondamental et qui caractérise les champions est la capacité a se surpasser , a aller au delà de l effort , comme on dit " tout donner" Est ce le point fort de richard , dans le passé non, mais aujourd hui oui peut étre, la finale de L OA en 2012 est caractéristique de l 'éffort au delà de l 'effort, djoko et Nadal sont préparés pour ce genre de comportement , ils sont les meilleurs CQFD
sempiternelle question... où est la frontière entre une endurance hors norme naturelle et ...
La résistance à la douleur, la capacité de se surpasser, c'est l'apanage des grands champions et parfois (souvent ?) on entend reparler d'eux dix ans plus tard soit parce qu'ils sont malades soit parce que les affaires les ont rattrapé...
Mais il y a effectivement des gars à la résistance physique exceptionnelle qui après un combat homérique perdent en général le match suivant car ils n'ont pas récupéré...eux
Pour mettre tout le monde d'accord, on ne peut pas avoir un bon tableau jusqu'en demi finale. Richard, en tant que TDS 9, tombe obligatoirement contre :
- Une TDS entre 24 et 20 au troisième tour.
- Une TDS entre 8 et 4 en huitième.
- Une TDS en 1 et 4 en quart.
Troisième tour : Querrey : 21e, pas le pire.
Huitième : Berdych : 7e. Ni Jo, ni Rafa n'aurait été mieux.
Quart : Novak : 1er. Pareil, j'aurais pas préféré le voir contre Murray.
Donc Richard n'a pas un mauvais tableau, mais tout à fait normal pour son classement.
"Je me sens bien. Je suis membre du Top 10 désormais, c'est une satisfaction. Et puis je suis content de mon tennis depuis le début de l'année. Je joue bien. Je me sens confiant pour Wimbledon. J'étais en huitièmes l'année dernière, j'ai atteint les demi-finales une fois. Je vais faire de mon mieux pour réitérer cette performance. J'aime le gazon, j'adore ce tournoi, l'atmosphère est géniale. Je suis content d'être ici et on va voir ce que ça va donner cette année."
Inscrit le: Jan 08, 2013 Messages: 2209 Localisation: Au soleil
Posté le: 24.06.2013, 11:14:21 Sujet du message:
La dernière fois que Richard a participé à Wimbledon en tant que TOP 10, c'était 2008 (TS 9) et il avait hérité de Murray en huitième de finale (qui n'était que TS 11 à cette époque).
Cette année, il est de nouveau TS 9 et hérite de la TS 7 en l'occurence Berdych.
Sympa de revoir ces images là. Les bons souvenirs font toujours du bien
Et Berdych en 1/8ème ! même pas peur il faut y aller avec la foi chevillée au coeur et y croire y croire... mais en attendant il y a d'autres matches, l'un après l'autre
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) mais on sentait que physiquement Wawrinka était en bien meilleure condition à la fin.
