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Montréal 2011
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Auteur Message
darkangel
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Inscrit le: Apr 20, 2011
Messages: 221

MessagePosté le: 12.08.2011, 10:42:28    Sujet du message: Répondre en citant

Patricia a écrit:
n'ayant pas fait le sacrifice de veiller, mon humeur ne se ressent pas trop de cette mauvaise défaite. Disons que je suis capable de voir le verre à moitié plein !

De quoi est-il plein ? Richard est en forme, pas blessé, reposé pour entamer une longue fin de saison. Il gagne deux bons matches, en contrôle, avec un bon niveau de jeu, contre deux bons joueurs, d'entrée après une longue pause. Accessoirement, ces deux joueurs auraient eu largement de quoi le sortir l'an dernier à la même époque. Il va enchaîner avec un tournoi de même valeur, qui va lui permettre de remettre ses pendules immédiatement à l'heure. (Je ne crois absolument pas à la perte de confiance, à un Richard qui baisserait les bras ! Ca ne lui ressemble absolument pas !)
!


Mouais.......
Je sais que tout le monde ici aimerait dire que Richard a énormément progressé depuis l'année dernière mais il faut rester lucide et réaliste.
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nono34
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Messages: 1136

MessagePosté le: 12.08.2011, 12:04:56    Sujet du message: Répondre en citant

Il y en a un, qui se regarde dans une glace avec un sourire jusqu'aux
oreilles, et sa déclaration de fin de match, n'est pas empreinte de
modestie, ( le contraire de Federer )

Si il gagne le tournoi, il ferra sonner les cloches de notre-dames.

Si il gagne Roland-Garros un jour, la fête nationale sera déplacer,
et la patrouille de France, écrira son non dans le ciel, en bleu-blanc
rouge Laughing Laughing Laughing
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chrisfan
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Messages: 372

MessagePosté le: 12.08.2011, 12:28:49    Sujet du message: Répondre en citant

Défaite rageante, oui. Richard n'est pas arrivé à enfoncer le clou. 2 balles de break converties sur 13, mener 5/2 puis perdre au TB et baisser les bras ensuite. Clairement, même sans avoir vu le match, un manque d'audace ou de bons choix lors de conclure car l'adversaire, certes très bon, n'est pas non plus un Nadal qui se bat sur chaque point comme si c'était le dernier. Perdre le 1er set lui a fait mal ? Certes, cela frustre mais s'il veut aller haut un jour à nouveau, il faudra une toute autre attitude, ne pas baisser les bras dès que cela ne marche pas comme il veut. Peut être fera t-il mieux à Cincy ou à l'USO...espérons le. Juger sur un tournoi n'est pas suffisant.
Cependant, il n'est pas blessé depuis quelques mois, il a un binôme de coaches performant depuis quelques mois également...on fera donc un bilan plus objectif à la fin de l'année. On verra bien s'il n'est pas capable de perfs régulières, s'il se contente d'être top 15 ou non le tout sur la durée. Ensuite, comme certains le disent, ce qu'il aura fait sera en accord avec son potentiel "global" (=talent + motivation + mental + physique etc...)
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WG
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Inscrit le: Nov 05, 2010
Messages: 1031

MessagePosté le: 12.08.2011, 14:38:45    Sujet du message: Répondre en citant

chrisfan a écrit:
Défaite rageante, oui. Richard n'est pas arrivé à enfoncer le clou. 2 balles de break converties sur 13, mener 5/2 puis perdre au TB et baisser les bras ensuite. Clairement, même sans avoir vu le match, un manque d'audace ou de bons choix lors de conclure <...>
En même temps, sans avoir vu le match, c'est une stat et une analyse qui ne vaut pas un clou car s'il a eu ses 13 balles de bris sur les 2 jeux qu'il a remporté, ce n'est pas du tout la même chose que s'il en a eu 2 par jeux de services adverses en n'en gagnant que 2 sur 6 au premier set.
Dans un cas, c'est plein d'occases manqués, dans l'autre, c'est un joueur qui s'est accroché en début de match en gagnant tout ce qu'il a pu face à un adversaire plus fort ce jour-là.

En tout cas, c'est sûr, c'est fini, fini, fini, il ne remportera plus jamais, plus jamais ... Montréal 2011 Rolling Eyes
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JulesUSA
Mega Fan
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Inscrit le: Aug 12, 2011
Messages: 335

MessagePosté le: 12.08.2011, 15:06:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bien, la nuit est passee mais la deception est toujours vive. J'espere que Tsonga va etrier Almagro ce soir et que Richard regardera le match pour voir que l'espagnol est loin d'etre imbattable et pour qu'il reprenne un peu de moral...

Sinon, je compte sur Grosjean pour remonter les bretelles a Richard au niveau agressivite sur le court et au niveau de l'esprit combatif qui lui a fait defaut hier. J'espere que Montreal n'aura ete qu'une semaine d'echauffement et de mise a niveau avant de brier a Cincinnati!
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sengale
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Inscrit le: Feb 10, 2009
Messages: 7570
Localisation: France

MessagePosté le: 12.08.2011, 15:35:22    Sujet du message: Répondre en citant

WG a écrit:
s'il a eu ses 13 balles de bris sur les 2 jeux qu'il a remporté, ce n'est pas du tout la même chose que s'il en a eu 2 par jeux de services adverses en n'en gagnant que 2 sur 6 au premier set.
Dans un cas, c'est plein d'occases manqués, dans l'autre, c'est un joueur qui s'est accroché en début de match en gagnant tout ce qu'il a pu face à un adversaire plus fort ce jour-là.
Remarque perspicace WG et en effet il faut être précis.
Alors voilà le détail que je n'ai pas donné dans le forum technique.

- il sert au jeu 1 (= 1 à 0)
- au jeu 2 : il finit par breaker sans faire aucun point gagnant dans le jeu en obtenant 5 bb (balles de break) sur des fautes adverses ; c'est Almagro qui fait les points (sur service) et les fautes. ( = 2 à 0)
- au jeu 4 : il a une seule balle de break à 30/40 sauvée par un service gagnant et Almagro remporte le jeu (= 3 à 1)
- au jeu 6 : il mène 0/40, fait une faute sur un revers en long de ligne, 15/40 puis breake sur un rallye de 33 coups ! (= 5 à 2) où Almagro met un coup droit dans le filet.
- au jeu 8 :il mène 0/40 (3 fautes directes d'Almagro) et va avoir 5 bb qui sont aussi des balles de set. Il ne peut en concrétiser aucune car il y a 2 services gagnants, une volée gagnante, 2 coups droits gagnants.(= 5 à 3).
Il n'y aura plus une seule bb dans le match ensuite !

Donc on voit que c'est le 8ème jeu qui aurait pu être mieux négocié. Richard prend 2 initiatives dans le jeu mais pas sur les bb. Ces 2 tentatives ne donnent rien (il fait un retour/volée qui est fautif et une montée dans l'échange en ratant sa volée de revers). le problème c'est qu'il a bréaké 2 fois à cause des fautes d'Almagro et que dans ce 8ème jeu, Almagro fait les points ! Confused
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Mhelene
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Inscrit le: Dec 01, 2009
Messages: 738

MessagePosté le: 12.08.2011, 16:32:19    Sujet du message: Répondre en citant

nono34 a écrit:
Il y en a un, qui se regarde dans une glace avec un sourire jusqu'aux
oreilles, et sa déclaration de fin de match, n'est pas empreinte de
modestie, ( le contraire de Federer )

Si il gagne le tournoi, il ferra sonner les cloches de notre-dames.

Si il gagne Roland-Garros un jour, la fête nationale sera déplacer,
et la patrouille de France, écrira son non dans le ciel, en bleu-blanc
rouge Laughing Laughing Laughing

parce que vous trouvez, vous, Fédérer sympa de commencer par déclarer
"Il y a deux ans, il ne méritait pas vraiment la victoire. Je crois qu’il a beaucoup mieux joué cette fois-ci et il mérite son succès. Il a sorti des coups extraordinaires. Après ma défaite contre Tsonga à Wimbledon, je savais qu’il jouerait bien encore une fois. Je n’étais pas à mon meilleur niveau, mais il l’a refait."
Fédérer est un joueur exceptionnel ; mais, il y a longtemps, j'ai remarqué combien, à l'occasion, il savait parfaitement glisser discrètement une petite phrase peste ou vacharde pour ses adversaires et je lis avec attention ses déclarations. Et pour ce qui est de la modestie ... Wink
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darkangel
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Messages: 221

MessagePosté le: 12.08.2011, 17:28:21    Sujet du message: Répondre en citant

Mhelene a écrit:
nono34 a écrit:
Il y en a un, qui se regarde dans une glace avec un sourire jusqu'aux
oreilles, et sa déclaration de fin de match, n'est pas empreinte de
modestie, ( le contraire de Federer )

Si il gagne le tournoi, il ferra sonner les cloches de notre-dames.

Si il gagne Roland-Garros un jour, la fête nationale sera déplacer,
et la patrouille de France, écrira son non dans le ciel, en bleu-blanc
rouge Laughing Laughing Laughing

parce que vous trouvez, vous, Fédérer sympa de commencer par déclarer
"Il y a deux ans, il ne méritait pas vraiment la victoire. Je crois qu’il a beaucoup mieux joué cette fois-ci et il mérite son succès. Il a sorti des coups extraordinaires. Après ma défaite contre Tsonga à Wimbledon, je savais qu’il jouerait bien encore une fois. Je n’étais pas à mon meilleur niveau, mais il l’a refait."
Fédérer est un joueur exceptionnel ; mais, il y a longtemps, j'ai remarqué combien, à l'occasion, il savait parfaitement glisser discrètement une petite phrase peste ou vacharde pour ses adversaires et je lis avec attention ses déclarations. Et pour ce qui est de la modestie ... Wink


+1000000 à propose de Federer
On cite souvent le manque d'humilité de Tsonga (perso je le trouve plutot humble mais bon,c'est que mon avis) mais quand tu lis ce que disent des mecs comme Djoko ou Federer, je trouve que Tsonga à coté, c'est un modèle d'humilité.
Vous allez me dire que Djokovic et surtout Federer ont gagné d'être le droit d'être arrogants mais un Sampras par exemple n'était pas du tout arrogant et très respectueux de ses adversaires et pourtant,ca l'a pas empêché de gagner 14 Grand Chelems.
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joelle
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Inscrit le: Apr 29, 2008
Messages: 3505

MessagePosté le: 12.08.2011, 17:46:51    Sujet du message: Répondre en citant

Pas du tout d'accord avec vous au sujet de Fédérer !

Nous l'avons cotoyé en coupe Davis en Suisse et c'est un Monsieur qui sait être humble quand il faut, qui sait s'amuser ( les gens pensent qu'il ne sait pas rire et qu'il n'éprouve aucune émotion ! ! )

Je n'ai jamais eu l'impression qu'il était prétentieux et quand ses adversaires jouent bien et le battent, il a toujours su le reconnaitre !

Quant à JWT, je pense qu'il joue bien, qu'il est puissant, mais là, permettez moi de dire que la modestie n'est pas sa qualité première.
De tous les français, il est vraiment le plus prétentieux maintenant. Au début de sa carrière, il était très agréable, mais quand le succes a commencé à lui sourire, ses déclarations ne pouvaient pas laisser de doute.
Quand je le compare à Gilou, Richard, Gaël etc...ce n'est pas possible de penser le contraire.
Mais chacun a ses idées à ce sujet ! et c'est normal !
Donc, je ne débattrai pas plus pour ces impressions.
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Billup
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Inscrit le: Feb 27, 2011
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MessagePosté le: 12.08.2011, 18:22:40    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ceux qui sont très déçu de la défaite de Richard, je ne m'adresse pas aux soi-disant supporter de Richard qui baissent les bras après une défaite (et même pas une contre perf'), je m'adresse à ceux qui supporte Richard pour la beauté de son jeux et qui restent fidèle même après une défaite désagréable :

Souvenez-vous de la défaite au premier tour horrible à Madrid, quel a été son résultat juste après ? Une demi-finale à Rome. Je dis pas que Richard va faire une demi finale à Cincinnati, mais il reste encore beaucoup de tournois où il peut prendre des points et faire d'excellentes performances (Cincinnati, USO, Shangaï, Bercy..)
Donc ne déprimez pas !! Souvenez vous qu'il était encore 30e au début de l'année par exemple !!

Allez Richaaaaaaard ! Toujours derrière toi !!
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Puschkin
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MessagePosté le: 12.08.2011, 18:36:12    Sujet du message: Répondre en citant

Billup a écrit:
Pour ceux qui sont très déçu de la défaite de Richard, je ne m'adresse pas aux soi-disant supporter de Richard qui baissent les bras après une défaite (et même pas une contre perf'), je m'adresse à ceux qui supporte Richard pour la beauté de son jeux et qui restent fidèle même après une défaite désagréable
Souvenez-vous de la défaite au premier tour horrible à Madrid, quel a été son résultat juste après ?


Laughing Merci. C'est exactement le message dont j'avais besoin pour retrouver mon optimisme et pour une fois je souhaite que Richard lise ce forum. C'est un message imporant pour lui aussi.

J'ai viens de relire ce que j'ai écrit sur le fil anglais après la défaite contre Gimeno-Traver. Ma critique était presque pareil que hier. A noter que ces deux matchs se jouaient tard le soir, plus ou moins sans public. La similitude de ces deux matchs est vraiement incroyable.
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marcelle
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MessagePosté le: 12.08.2011, 19:01:56    Sujet du message: Répondre en citant

LA RETRANSMISSION 2TAIT NULLE; je NE VOYAIS PAS LA PETITE BALLE JAUNE;
Pourtant j'ai bien vu la position éloignée de la ligne de fond de notre richard, et surtout ses soupirs de désolation.
C'est le mental qui n'était pas présent, ce n'était pas son jour, voilà tout.

oublions vite ce match, et espérons que richard aura repris l'envie de vaincre pour le tournoi de cincinnati
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TheNewBlood
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MessagePosté le: 12.08.2011, 19:29:58    Sujet du message: Répondre en citant

Richard l' a déclaré lui-même : " Après la perte du 1 er set , j' ai pris un coup sur la tête . "

Je pense qu' après le 1 er set , ALMAGRO tout content de se sortir de cette situation mal embarquée à pris confiance , alors que Richard a accusé le coup ....

C' est dommage , mais comme je l' ai lu plus haut , ce n' est pas une contre performance .
Pour moi , Richard a laissé passer une belle opportunité de faire une perf /

Mais il retentera sa chance et ce dès la semaine prochaine , j' ai confiance , je sais qu' il va y arriver .
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delauney60
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MessagePosté le: 12.08.2011, 21:12:17    Sujet du message: Répondre en citant

A suivre
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delauney60
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Inscrit le: Sep 06, 2010
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MessagePosté le: 12.08.2011, 21:32:08    Sujet du message: Répondre en citant

Depuis ce match, on a vu sur ce site toutes les opinions s'exprimer, avec une prédominance nette au début pour les frustrés, les "pleureuses" ou même "en colère", et puis par la suite avec un retour en force des "relativistes" (après ce n'était qu'un match...) ou des optimistes radicaux, certains passant même en quelques heures des premiers aux seconds.

Quant à moi, je ferais plutôt partie des exaspérés (provisoirement j'espère) plus que des frustrés. N'ayant jamais été de ceux qui prédisaient à Richard la Lune, j'ai toujours accepté sereinement le fait qu'il pouvait être battu par plus fort que lui, et ils sont objectivement quelques uns dans ce cas, membres du top 4 bien sûr mais aussi un Ferrer, ou pourquoi pas un Almagro. En fait, on s'en fiche (en tout cas je m'en fiche) qu'il soit de nouveau top 10, qu'il fasse un Master ou pas (aujourd'hui très très compromis), ou qu'il réussisse pour la deuxième fois de sa carrière à atteindre un QF de GC. Qu'il ait donc perdu hier devrait donc être sans importance ! Après tout, Almagro est un bon joueur, apparemment supérieur à Richard après trois confrontations.

En revanche, pour ce qui me concerne, ce qui m'a fait il y a désormais si longtemps m'intéresser à Richard résidait non pas dans sa capacité à atteindre des objectifs que certains lui ont fixés sans qu'il soit demandeur, mais bien davantage dans son aptitude à réussir des coups magnifiques et à en inventer d'autres, dans ses fulgurances, dans la variété de son jeu et son toucher de balle, etc... L'un des membres parlait précédemment de la beauté de son jeu. Mais où est-elle désormais ? Où est le plaisir ? Certes Richard est redevenu un joueur solide, mais à quel prix ! Hier soir, j'ai vu un joueur dont la seule ambition était de ne pas donner de points, avec un coup droit de remise, et un revers dont la seule finalité était de gérer une sempiternelle diagonale revers. Hier j'ai vu un joueur qui ne prenait que peu de plaisir à jouer (bien qu'il s'en défende en permanence), qui au fond s'ennuyait et nous ennuyait par la même occasion, qui ne tentait et donc ne faisait que très peu de points gagnants (Richard au fil du temps est devenu un des joueurs du top 100 qui fait le moins de points gagnants de fond de court !!!). Bien sûr il aurait peut-être pu néanmoins gagner (après tout peut-être a-t'il gagné ses matchs précédents avec cette tactique) si Almagro avait continué à arroser. Aurait-on cependant eu raison de s'en satisfaire ? Moi non : dans ce forum certains raillent Gilles Simon : jeu ultra défensif, ennuyeux, attendant ou provoquant la faute de l'adversaire, etc... Au moins celui-ci a-t'il une ligne directrice, au moins celui-ci analyse-t'il le jeu de l'adversaire pour essayer de le contrer, au moins ponctue-t'il aussi nombre d'échanges par quelques missiles inattendus...
Et bien Richard fait désormais trop souvent du Simon, mais du mauvais Simon, sans les arguments et les intentions de celui-ci : Richard ton jeu est trop souvent ennuyeux, et ça ne date pas de ce match auquel cas ces quelques propos seraient sans fondement. Passe encore que ton coup droit en soit en partie responsable comme on l'a encore vu hier soir, on y est habitué (il est un peu désespérant de voir que le travail de Grosjean pour l'instant n'a pas débouché sur une véritable évolution, même si nous avions pu observer des signes positifs il ya quelques semaines), et que tu te contentes de remises bombées sans danger pour l'adversaire. Mais que ton positionnement sur le terrain soit encore et toujours quasiment hors de l'écran, que tu joues aussi ton revers à trois mètres derrière la ligne, que celui-ci ne te permette de déstabiliser ton adversaire que rarement, que ton retour et plus généralement ton jeu manque terriblement d'agressivité, ça oui ça m'exaspère.
Où est-il le Richard flamboyant du junior prometteur ? Pourquoi (en fait les raisons on les connaît) a-t'il laissé la place la majeure partie du temps à un joueur gestionnaire, qui ne fait pas souvent vibrer, qui certes peut battre un Bellucci, mais qui par la même occasion renonce à ce qui faisait sa force mais aussi son pouvoir de séduction, à savoir un jeu créatif, esthétique, et souvent ébouriffant ?
Moi j'ai fait un rêve, celui d'un Richard (rêve utopique certainement) qui à l'image d'un Santoro se dirait : OK je ne regarde plus le classement, je laisse de côté les attentes du public en termes de résultats, et à partir de maintenant je cherche d'abord à me faire plaisir, et par la même occasion à nous faire plaisir, en jouant le jeu dont je suis capable, offensif, agressif, tentant des coups, variant le jeu, montant au filet, etc... Certes, je prends alors le risque de vraies contre-performances, mais au moins j'existe sur le court, je cherche à m'imposer et je renonce à subir, etc... et tant pis si cette approche pleine de panache mais aussi plus risquée m'éloigne quelque peu du top 10.
Je rêve encore mais le temps passe....

Bon j'ai dit cela, je n'ai rien dit... Après tout, peut-être que les prochains matchs vont contredire ces propos : je n'attends que cela.


Dernière édition par delauney60 le 12.08.2011, 21:39:03; édité 1 fois
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